8つの小さな星

Hashi
たまたまギタリストの布川氏のサイトで見つけたのですが、この曲は去年の６月のうちに布川氏とのデュオで青森で演奏されていますね。そしてこのCDのサイトで付属池田小OBの杉田氏が書かれている茨城県古河のアップスでの演奏、CDに収録されている渡辺貞夫氏らとカルテットでの演奏、最近では５月のブルース・アレイでも演奏されたそうですが、これらはかなり編成の違うバンドで演奏されているように思うのですが、アレンジはそれぞれどのように違うのでしょうか？

Osamu
ジャズにはよくあることですが、何か特別な楽器編成用に作曲した曲ではないので、いかなる編成でも演奏できます。ただ一つ問題なのは、誰がメロディを演奏するかということです。ですから、普段はほとんどベースがメロディを取っているのですが、貞夫さんと演奏したこのＣＤでは貞夫さんの楽器、すなわちアルトサックスがメロディを取るということで、その楽器に一番あったキー（調号）になるよう、普段のキーとは変えてあります。それ以外に別段アレンジメント上で何か手を加えているということはありません。

Hashi
またこのCDにはもう１曲渡辺貞夫氏が阪神大震災の犠牲者のために作られた「I'm with You」も収録されていますが、どのような経緯で貞夫さんはこの曲を提供してくれたのでしょうか？

Osamu
貞夫さんにこのＣＤの企画を相談したとき、貞夫さんにも是非１曲提供していただきたいということをお願いしたところ、その場で、ではこの曲をという返事をいただきました。曲自体が阪神大震災の犠牲者のために作られたものということで、今回の主旨にもあうだろうし、曲調もいいのではということでした。聞いたいただいてわかるように、本当に貞夫さんらしいメロディを、これぞナベサダという雰囲気で唄いあげています。すばらしいと思います。

Hashi
納さんはご自身のリーダーアルバム「三色の虹」のなかでも、パレスチナ問題、核兵器、南京虐殺など社会性のある問題をテーマにされていますよね。ジャズ・ミュージシャンとしては、世界的に見ても珍しい存在だと思うのですが、何故、このようなテーマを曲として取上げるのでしょうか？

Osamu
作曲をするときに最も重要になるインスピレーションを与えてくれるのがそういう話題だからです。たとえがすごすぎてちょっと恐縮するのですが、ピカソがゲルニカを創作した想いと同じなのではないでしょうか。あるいはジャズシーンでいうとチャーリー・ヘイデンなんかもそういったコンセプトで作曲に取り組んでいます。
この年になると男女の恋愛というようなことを曲にするのもちょっとってとこですよね。でも環境問題とか国旗・国家の問題や天皇制と部落問題との関係性、パレスチナ問題とテロ事件とアメリカの関係性、子どもの虐待やＤＶなどなど、今まさにぼくぐらいの年代の大人が真剣に考えないといけない問題ばかりだと思うのです。もちろんそれぞれの解決法などぼくが見つけられるわけがありません。
それぞれの問題がひとつひとつあまりに深すぎます。でも問題提起くらいはできると思うんです。特にぼくは人の前に立つことのできる立場にいるのですから、この山積みの問題に関して、ちょっと立ち止まって考えてみませんか、というようなメッセージを発信することができればと思うのです。

Hashi
話を楽器に移しましょう。納さんはエレキベースとウッドベースとどちらも自在に操られますが、どちらがご自分としてはしっくりきますか？

Osamu
非常によく聞かれる質問ですが、ぼくとしてはどっちも優劣つけがたいくらいしっくりきてます。たとえは悪いかも知れませんが、色気たっぷりの肉感的な女性と、細身の、幼さの残ったようなかわいらしい感じの女性とどっちがいいですか、というような質問に似ています。できるならどっちともお友達になりたいですよね。幸い努力が実ってそのどちらともおつきあいができているといった感じでしょうか。

Hashi
現在使われているベース及びアンプのメーカー、モデルを教えてください。

Osamu
先ずはウッドベースから。
ベースはチェコスロバキア製のジュザックというベース。
正確にはわかりませんが、１９２０年頃のベースです。
ピックアップはフィッシュマンとリアリストという２つを併用しています。
アンプはウォルターウッズ。
スピーカーはバグエンド。

エレキべース。
数本持っていますが、現在メインで使用しているのは
フォデラ・インペリアル５弦ベース・ピックアップはバルトリーニ。
インナーウッドの４弦ジャズベース・ピックアップはレイン・ポー。
インナーウッドの４弦フレットレスジャズベース・ピックアップはレイン・ポー。
サドウスキー・トウキョウの４弦フレットレスジャズベース・ピックアップはオリジナル。
ジュンゾーの４弦ジャズベース・ピックアップはオリジナル。
アンプはASHREYとAGHULAR のプリアンプにYAMAHAのプリアンプ。
スピーカーはＳＷＲのゴライアス３とBIG FOOT。

Hashi
好きなベーシストをエレキとウッドそれぞれ3人づつあげてもらえますか？またそれぞれどこが好きなのかもコメントしてください。

Osamu
先ずはウッドから。
１）デイブ・ホランド
なんといってもあの力強いグルーブ感、それにあのスピード感のあるソロ。赤鬼のように弾いている姿は、かつて近鉄バッファローズにいたチャーリー・マニエルを連想します。
２）ジョージ・ムラーツ
ぼくが初心者の頃最も影響を受けたベーシストです。その完璧な音程とテクニックを駆使したソロのすばらしさといったら！
３）ポール・チェンバース
なんといってもあの黄金期のマイルス・デイビスを支えたグルーブは万人の認めるところでしょう。ホーンライクなソロも、５０年近く経ったいまでも学ぶところは本当に多いです。

エレキベース
１）ジャコ・パストリアス
後にも先にも、あんなベーシストは彼一人です。天才の上にスーパーをつけたいくらいです。
２）マーカス・ミラー
１歳年上の彼には、あらゆる意味で刺激を受けました。演奏スタイル・音楽に対するアプローチ・ミュージシャンとしてのスタンス等々、いちいちぼくがやりたいと思うようなことを、ばっちりとやってくれる、そういう意味では最も憎らしいやつです。
３）スティーブ・スワロー
あの独特のベーススタイルもお見事なんですが、なんといっても作曲がすばらしい。それとプロデュース能力。カーラ・ブレイとの数々の共作なんて、ほんと大人のおしゃれな感じがでていますが、ぼくもあんな風に力が抜けていけばとおもいます。

Hashi
若い頃は当然かなりの練習を積まれたと思うのですが、最近はどのような練習をされているのでしょうか？具体的な練習方法などあれば教えてください。

Osamu
正直言って楽器の練習という意味で、ほとんど練習らしい練習はしていません。言葉を換えれば、次の質問にも関連するのですが、人生、生きていることすべてが練習というような感じがしています。生意気なようですが、表現したいことが見つかれば、それをとりあえず表現できるテクニックはもう既に持っていると思うのです。
ですから今大事なことは、その表現したいことを見つけるということです。
そのためには楽器の練習というよりも、人生勉強、すなわち日々自分の回りにアンテナを最大限張り巡らして、そこからなにを感じなにを思うかをはっきりさせ、それを自分の音楽でどう表現するかというようなことが大事だと思っています。
そのためには楽器の練習というよりも、人生勉強、すなわち日々自分の回りにアンテナを最大限張り巡らして、そこからなにを感じなにを思うかをはっきりさせ、それを自分の音楽でどう表現するかというようなことが大事だと思っています。

Hashi
ところで、納さんはワールドカップ・フリークとのことですが、今回はワールド ・カップはいかがでしたか？ 好きな国、好きな選手なども聞かせてください。

Osamu
やはり音楽もサッカーも生が一番です。
あの韓国の大コールも、会場で聞くのとＴＶのしょぼいスピーカーで聞くのとでは大違い。
その韓国にも計３往復しましたが、本当におもしろかったです。
途中は「なんでこんなしんどいことを、大枚はたいてやってんのかな？」という疑問もなくなかったですが、今となっては最高の想いでのひとつです。
今回応援していたのはカメルーンです。
やはりあの自由奔放なイマジネーションが大好きです。そのイマジネーションが組織にどこまで通じるんだろうというような点に注目していました。まあ、見事に跳ね返されましたが、そこがアフリカの良さでしょう。
好きな選手は、やはり中田です。彼はイチローとともに、数少ない、まともなことをしゃべっている（それ故にマスコミからは嫌われてますが）スポーツ選手だとおもうからです。海外の選手では、オルテガ・ドノバン・ラウル・カーンなんかがよかったですね。

Hashi
今後の活動予定を教えてください。

Osamu
別にこれといった、特筆すべき活動はありません。 今まで通り、来るものは拒まず、その合間に自分のバンドで自分のメッセージを表現し、 お金が貯まったら２枚目のリーダー作でも作ろうかな、なんてのんびり考えてます。

Hashi
どうもありがとうございました。